舍利弗言：“天止此室，其已久如？”

舍利弗挨了天女的训，就转了个话题，他问天女，来到维摩居士的房间有多久了。

答曰：“我止此室，如耆年解脱。”

这是禅宗式的答案。

耆年是年高德劭的人，就是老前辈之意。

我们要知道，舍利弗虽然皈依佛，他年纪比佛大，佛三十二岁出世弘法时，舍利弗已五六十岁了。

他早就出家在外面当人家的老师了，在印度称沙门，是对离家修道者的通称。

佛教出家称比丘，本来不混用的，但是后来翻译成中文却不分了。

舍利弗皈依佛之后，就带了自己的弟子一起过来。迦叶尊者、目连尊者也是同样情形。

这些在经典上少有提及，但是在律宗部分就有记载。

天女在此尊称舍利弗为前辈，舍利弗问她在这边多久了，她回答说，同您老前辈得道的年龄是一样的。

舍利弗究竟解脱了没有？在本经看起来还是个问题。

天女答得很巧妙，您得道，我就在这儿。

舍利弗言：“止此久耶？”

舍利弗就再问，那么天女你在这儿有很久了吧！

天曰：“耆年解脱，亦何如久？”

天女又刮他一次胡子，请问前辈得道也很久了吧？

舍利弗默然不答。

舍利弗没办法接下去了。

天曰：“如何耆旧，大智而默？”

天女就差点没把舍利弗连眉毛都剃了，问舍利弗，前辈是有大智慧的人，为什么不说话呢？

答曰：“解脱者，无所言说，故吾于是不知所云。”

这句话说明舍利弗只是在“理”上解脱，而“事”上的解脱，至少在当时还没有做到。

为什么这么讲？

这从经典上很难看出来，研究戒律才知道，舍利弗虽然得道了，晚年身体很不好，这就成问题了。

中国研究佛学的人不大管经典，而钻研戒律，因为这上面很实际。

舍利弗的答话是说，得了道的人是“言语道断，心行处灭”，无话可讲，佛说“不可说”，所以他没话讲。

这“不知所云”成语也是源出自《维摩诘经》，又是鸠摩罗什法师所创作的中国佛教文学的名句，现在成了骂人的话，指人说话没有中心，不知道在讲些什么。

天曰：“言说文字，皆解脱相。”

天女的回应刚刚和舍利弗的观念相反。

不说话就解脱了吗？

说话同样是解脱啊！再进一步，说与不说都是解脱，为什么落入一边去了？

落入一边的人，在禅宗祖师来讲是“担板汉”，背了块板走路，只看到空，没有看到有。